Migraine et solution / Sur la voie de la guГ©rison ?
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#1 20-08-2015 15:08:22
Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Г tous et Г toutes,
Il y a trГЁs longtemps que je n'Г©tais pas venu sur ce forum, j'avais un peu abandonnГ© l'idГ©e de vivre sans migraine, j'avais arrГЄtГ© les traitements de fond et ne prenait que du zomig pour les crises, ce qui reprГ©sentait 1 zomig/semaine en moyenne, et de bonnes crises ! J'avais tout essayГ© en termes de mГ©dicaments et de thГ©rapies alternatives (ostГ©opathe, homГ©opathe, orthoptiste, acupuncture, magnГ©tiseur, psy, ...) sans succГЁs...
Et puis en Avril un mГ©decin homГ©opathe me parle de sa femme qui avait des migraines et de l'arthrose, elle a arrГЄtГ© le gluten, et plus de douleurs... Je me dis encore un mirage, ca ne marchera pas, mais j'ai rien Г perdre d'essayer sur 15 jours.... Me voilГ parti Г virer tout le gluten (pain, pГўtes, gГўteaux, etc...) de mes repas. Au passage je supprime aussi les derniers produits laitiers que je mangeais (fromages, yaourts).... Au bout de 2 semaines, pas de migraines, juste une sorte de cГ©phalГ©e qui passe avec un doliprane et un prontalgine.... ok je continue pour voir... Au bout d'un mois, RAS, pas de crise, au plus un lГ©ger mal de tГЄte qui passe en 3/4 heures avec du doliprane....
Et bien figurez que depuis le 27 Avril prГ©cisГ©ment, je n'ai pas avalГ© un seul triptan.... Entre temps j'ai lu le livre du docteur Seignalet (rГ©gime sans gluten ni lait), une rГ©vГ©lation. De ce que je me souvienne avec ma mГЁre, depuis l'age de 3 ans je n'avais jamais eu de pГ©riode sans mal de tГЄte qui avait dГ©passГ© 1 mois...
Donc voilà , je continue, pas évident au début, mais j'arrive à manger presque normalement, plus de protéines et de fruits/légumes, je me suis désintoxiqué du gluten, qui pour résumer rend l’intestin grêle perméable, et permet le passage dans le sang de bactéries et d'éléments pathogènes non désirés, qui finissent par déclencher des migraines et plein d'autres symptômes ou maladies auto-immunes (colopathie, scléroses, polyarthrite, ....).
Au dГ©but j'ai pensГ© Г l'effet placebo (mГЄme si je n'y croyais pas plus que le reste), mais aprГЁs bientГґt 4 mois de rГ©mission, c'est surprenant. Cela pourrait ГЄtre un sevrage aux triptans, mais difficile Г comprendre. Avant 2007 je ne prenais pas de triptans, et les migraines Г©taient lГ ....
Je voulais vous faire partager cette expГ©rience, si Г§a peut en aider certains(nes).
Au plaisir de lire vos avis.
Courage :)
DerniГЁre modification par byogeo (20-08-2015 15:10:44)
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#2 22-08-2015 09:50:12
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Byogeo,
Je te remercie infiniment d'avoir partagГ© ton expГ©rience concernant l'arrГЄt de gluten et de laitages qui a fait que que tu ailles beaucoup mieux ; j'en suis sincГЁrement toute heureuse pour toi.
Ca peut en effet aider certains mГЄme si bien sГ»r on ne peut jamais savoir d'avance comment rГ©agira chaque personne (rГ©ussite ou non). Pour ma part, j'avais fait la tentative d'arrГЄter tous laitages mais hГ©las Г§a n'a rien changГ© pour moi.
Par contre, je n'ai pas essayГ© d'arrГЄter le gluten. Je t'avoue que je ne m'en sens pas capable. Ce qui peut ГЄtre diffГ©rent par rapport Г toi, c'est que je ne suis pas migraineuse depuis mon enfance mais depuis l'Гўge de 36.5 ans.
Tu as bien fait d'essayer ; la plupart des migraineux cherchent des solutions pour vivre mieux car quand Г§a devient chronique et altГЁre de beaucoup la qualitГ© de vie au point de ne pas avoir de vie normale, on ne peut pas rester comme cela et il faut bien qu'on tente beaucoup de choses.
Tout comme toi, j'ai essayГ© des quantitГ©s de choses pour pas de rГ©sultats. Par contre, j'ai des migraines sans nausГ©es et pas fortes mais durables sur la journГ©e entiГЁre et handicapante avec aussi le problГЁme du bruit, de la lumiГЁre et l'aggravation Г toutes activitГ©s et sorties.
Pour le gluten, je me dis que Г§a doit ГЄtre hyper dur de le supprimer car il y en a dans tout et je me demande comment on fait pour que l'estomac soit calГ©. Je reste ouverte Г la suppression de gluten et suis toute heureuse que tu en as eu les bienfaits.
La question que je te pose : que manges-tu le matin par exemple ???? Car le pain, Г§a cale bien et je ne vois pas trop ce qu'on pourrait manger qui cale.
L'an derniГЁre, une dame m'avait conseillГ© de ne plus manger de gluten et m'avait conseillГ© de prendre du pain des fleurs Г la place du pain ; je n'ai pas supprimГ© le gluten mais j'ai voulu goГ»ter ce fameux pain des fleurs qui ne cale pas du tout, mais pas du tout.
Je te remercie beaucoup de ton expГ©rience qui peut en aider certains. C'est gentil de ta part d'avoir pensГ© Г nous en parler.
Il n'y a pas beaucoup de monde sur le forum en ce moment car ce sont les vacances. Je tenais Г te rГ©pondre car tu n'as eu aucune rГ©ponse et j'ai lu avec plaisir ton expГ©rience. Je suis tellement heureuse pour toi.
Je te souhaite un bon week-end.
Pascale.
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#3 24-08-2015 12:24:58
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Pascale,
Merci pour ton message. Concernant le passage au "sans gluten", j'ai lu 3 excellents livres :
- L'alimentation ou la troisiГЁme mГ©decine du Docteur Seignalet
- Gluten Comment le blГ© moderne nous intoxique de Julien Venesson
- Ces glucides qui menacent notre cerveau de David Perlmutter
AprГЁs avoir lu tout Г§a, crois moi on n'a plus trop envie de manger du pain blanc et des pГўtes....
Pour le petit dГ©jeunГ©, je me suis achetГ© une machine Г pain, et je fais mon pain Г bases de farines sans gluten (riz, sarrasin, chГўtaigne, manioc, pois chiche, ....). Sinon je me fais des crГЄpes express (100g de farine de sarrasin 2 Е“ufs, de l'eau), avec du miel c'est dГ©licieux, et crois moi Г§a cale, en plus tu as des protГ©ines avec les Е“ufs (bio bien sur). Sinon quand j'ai plus de pain et pas le temps, je mange aussi du pain des fleurs avec du miel, que j'accompagne avec une banane et un thГ© vert. Je mange aussi beaucoup d'olГ©agineux (noix, amandes, noisettes), et beaucoup plus de fruits.
Je prends aussi des conseils sur ce site : http://www.lappart-des-spasmos.fr/forum/forum.html
Ce forum d'entraide regroupe ceux qui suivent le rГ©gime hypotoxique du Dr Seignalet pour diverses pathologies dont certaines bien plus graves que nos "simples" migraines....
N'hГ©site pas si tu as d'autres questions.
Bonne journГ©e.
Byogeo
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#4 24-08-2015 21:42:41
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Il y avait eu cette discussion qui peut en intГ©resser certains.
Cliquer ici
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#5 24-08-2015 22:51:44
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Merci beaucoup, Juliette ; c'est en effet intГ©ressant.
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#6 25-08-2015 08:41:06
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Byogeo,
Je te remercie pour tes prГ©cisions dГ©taillГ©es qui me donnent une bonne idГ©e de ce que tu peux manger, surtout au petit-dГ©jeuner car il faut bien ГЄtre calГ© quand on a faim, surtout que quand j'ai faim, j'ai vraiment trГЁs faim et je ne peux pas attendre.
Merci aussi de m'avoir donnГ© les rГ©fГ©rences des 3 livres que tu as lus.
Je viens de me rendre compte que j'ai oubliГ© d'avoir le site que tu m'as indiquГ© ; j'irai le regarder dans la journГ©e ou demain.
GrГўce Г Juliette (merci, Juliette) le lien qu'elle a mis pour tomber directement sur la discussion des intolГ©rances alimentaires, intolГ©rances qu'on peut connaГ®tre grГўce Г une prise de sang mais qui coГ»te cher, hГ©las.
Je ne me sens pas capable d'arrГЄter le gluten pour l'instant mais j'aime bien savoir les choses au cas oГ№ un jour je changerai d'avis (on ne sait jamais). C'est vrai qu'il y a du gluten dans tout.
Chez moi, c'est surtout depuis environ mes 50 ans et la prГ©mГ©nopause et maintenant la mГ©nopause que mes migraines se sont Г©normГ©ment aggravГ©es en frГ©quence (plusieurs fois par semaine), donc hyper chroniques.
Je te remercie encore pour tout et si j'ai d'autres questions, je n'hГ©siterai pas Г te les poser puisque tu me le proposes ; c'est trГЁs gentil de ta part.
Je suis en tout cas trГЁs heureuse pour toi que tu vas mieux ; du coup, j'ai lu ton parcours sur le forum.
Bisous.
Pascale.
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#7 26-08-2015 11:21:15
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Pascale,
En fait, on s'en fait toute une montagne de l'arrГЄt du gluten et des produits laitiers, mais avec un peu de volontГ© ca se fait, et quand Г§a fait 4 mois jour pour jour que je n'ai pas avaler un triptan, Г§a me motive. Et puis je en suis pas allergique, mais juste intolГ©rant je pense, donc si il y a quelques traces de gluten par ci par lГ (sauces, panures, ...) c'est pas grave. Ce qu'il faut supprimer c'est le gluten pur du blГ© qu'on retrouve dans toutes les variГ©tГ©s des farines raffinГ©es (sauf le petit Г©peautre), et donc les pГўtes, le pain blanc, les gГўteaux, les pГўtes Г tartes et Г pizzas, etc...
En plus j'avais aussi des problГЁmes de colopathie, qui eux aussi se sont comme par hasard amГ©liorГ©s. Le seul problГЁme pour moi c'est que j'ai perdu quelques kilos (3) que j'aimerai reprendre, mais il faut ГЄtre patient, mon corps se "dГ©crasse".
Si tu veux jeter un coup d’œil au régime hypotoxique de Seignalet, tu peux avoir un aperçu d'une ancienne version du livre ici :
http://www.lezarts.org/02Kiosque/Bienetre/01BienEtre_Pdf/L'alimentation%20ou%20la%20troisi%C3%A8me%20m%C3%A9decine.pdf
Bonne journГ©e.
Byogeo
DerniГЁre modification par byogeo (26-08-2015 11:24:30)
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#8 26-08-2015 13:24:18
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Byogeo,
Je te remercie pour ta rГ©ponse ; j'y reviendrai plus tard car cet aprГЁs-midi, j'ai un rendez-vous.
En attendant, je voulais te dire que le dernier lien que tu m'as donnГ© ne marche pas ; pourrais-tu le vГ©rifier s'il te plaГ®t car j'aimerais bien, plus tard, regarder le site.
Bonne journГ©e Г toi aussi ; je te rГ©pondrai plus tard.
Pascale.
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#9 26-08-2015 14:33:57
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Voici le bon je pense :
http://www.lezarts.org/02Kiosque/Bienetre/01BienEtre_Pdf/L'alimentation%20ou%20la%20troisi%C3%A8me%20m%C3%A9decine.pdf
Bien plus long en fait !!!
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#10 26-08-2015 14:36:12
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
http://www.lezarts.org/02Kiosque/Bienetre/01BienEtre_Pdf/L'alimentation%20ou%20la%20troisi%C3%A8me%20m%C3%A9decine.pdf
Rien Г faire il ne me reproduit pas le "bon" !!! qui finit par mГ©decine.PDF
DerniГЁre modification par la dame de hte-savoie (26-08-2015 14:43:08)
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#11 26-08-2015 14:53:05
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Essaye ici
... tu tombes sur la couverture du livre et, un peu en-dessous, plutot Г gauche tu cliques sur http://lezards.org ....
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#12 26-08-2015 15:40:24
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Ou plus simple en tapant "L'alimentation ou la troisième médecine du Docteur Seignalet PDF" dans Google. Lire notamment le chapitre 20 page 379, qui traite des pathologies d'encrassage neurologique et en autres des migraines. On retrouve comme cause commune la perméabilité de l’intestin grêle puis passage dans le sang de bactéries pathogènes et de déchets alimentaires.
Tout n'est pas Г prendre au pied de la lettre (notamment les parties sur la cuisson), mais c'est trГЁs instructif. Je pense qu'une bonne alimentation est un prГ©alable indispensable Г toute guГ©rison (ou rГ©mission), mais aussi bien sur ou en prГ©vention....
Bonne lecture.
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#13 27-08-2015 10:51:14
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Merci beaucoup la Dame et Juliette pour les liens qui marchent trГЁs bien. Vous ГЄtes trop fortes.
Merci aussi, Byogeo.
Je lirai Г§a dГЁs que je le pourrai ; je verrai car savoir des choses me fout la trouille, je suis sensible, surtout que tout comme Juliette, je me sens incapable de supprimer tout le gluten.
C'est vrai aussi que quand on a trop de migraines, on essaie beaucoup de choses mais sans garantie de rГ©sultats et il y a des moments, on en a marre.
Mais j'ai beaucoup apprГ©ciГ© que tu me parles de ton expГ©rience car le fait que tu n'as plus ou quasiment plus de migraines est trГЁs important pour toi. Ensuite, c'est vrai aussi que ce n'est pas sГ»r que Г§a marche pour les autres.
J'avais arrГЄtГ© tous les laitages pendant un moment ; Г§a m'avait beaucoup coГ»tГ©e car j'adore les yaourts ; Г§a avait marchГ© pour la mГ©decin migraineuse mais Г§a n'a pas du tout marchГ© pour moi ; ni mieux ni pire. Du coup, j'ai repris mes yaourts.
En tout cas, merci pour ton expГ©rience.
J'espГЁre aussi que tu pourras reprendre tes 3 kilos, je suppose donc que tu es mince.
Bisous.
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#14 27-08-2015 11:39:45
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Il y a de nombreuses annГ©es, j'avais consultГ© "une" mГ©decin qu'on m'avait recommandГ© comme Г©tant aussi nutritionniste... ProblГЁmes rГ©currents d'indigestion-constipation, etc...
A peine assise elle m'agresse en me disant que sans doute je mange trop de "ceci et de cela", oupssss
Bon au final elle me fait quand mГЄme une ordonnance pour remettre mes boyaux Г peu prГЁs en bon Г©tat, me la tend en ma disant que :
"Ce n'est pas la peine de revenir si je n'ai pas adopter le rГ©gime Seignalet", en me donnant une petite brochure sur le sujet...
J'avais alors tentГ© de m'informer, mais encore pas d'ordi sous la main et pas de "sans gluten" dans les magasins....
Conclusion je ne suis jamais retourner la voir ! A tord peut-ГЄtre, mais me faire eng...ler par un mГ©decin me crispe un peu.
C'est vrai que depuis quelques temps je me disais "et si j’essayais", vu qu'avec ce qui se trouve dans les magasins, grandes surfaces ou spécialisés bio, ça me semblait plus facile...
J'y avais pensГ© pour cette Г©tГ©, avec les fruits et lГ©gumes, et +++ de temps, mais pas fait :(
Peut-ГЄtre y viendrais-je ?
Sinon j'ai aussi Г©liminГ© 6 mois tout laitages et dГ©rivГ© : rГ©sultat nГ©ant
Puis 6 autres mois, tous les produits sucrГ©s en sucre blanc, pГўtisseries, petits gГўteaux, chocolat, je ne suis pas bonbons, etc... : rГ©sultat nГ©ant
Ce dont je suis tout de mГЄme certaine, c'est que l'Г©tat de mon tube digestif est parti prenante de mes migraines, enfin plus exactement du traitement de mes migraines.
C'est a dire que quand il absorbe bien les médocs que j’avale, le quart de triptan (+ quart de suppo indocid) agit pas vite, mais bien.
Quand mon estomac et mes intestins sont "en vrac", c'est lГ que j'ai du mal a me dГ©barrasser d'un dГ©but de mig.
Donc pour moi l'idГ©e que notre tube digestif est bien le reflet de notre santГ© ou inversement, m'est tout Г fait logique. Le "vous ГЄtes ce que vous mangez", n'est pas complГЁtement loufoque !
Alors cure trГЁs rГ©guliГЁre de probiotiques que j'ai pris au long cours auparavant.
Le "hic" de tout cela est que je ne suis pas du tout "cuisine", donc je ne me nourri pas vraiment bien. Et Г§a, je ne sais pas comment le corriger :(
PS : je ne sais pas si j'ai fait avancer le sujet ???
DerniГЁre modification par la dame de hte-savoie (27-08-2015 12:50:20)
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#15 27-08-2015 12:28:15
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Bonjour Г vous deux,
Le rГ©gime Seignalet (je prГ©fГЁres parler d'une alimentation hypotoxique, ou encore d'une nutrition palГ©o) n'est pas forcГ©ment Г prendre au pied de la lettre. On peut l'essayer selon sa pathologie, sa motivation et son ressenti. Je pense que dans l'ordre, il faut d'abord tenter l'Г©viction des cГ©rГ©ales mutГ©es et raffinГ©es (blГ©, maГЇs). Et ensuite passer aux autres Г©victions et conseils (suppression des laits animaux, cuisson douce, produits bio, etc...) si les rГ©sultats sont positifs. Et pour la Dame de Haute-Savoie (on est voisin je suis de Grenoble), moi non plus je ne suis pas Г le roi de la cuisine, mais je me dГ©brouille. Je passe juste plus de temps chez Satoriz et chez Picard :)
Le principal problГЁme (pour notre cerveau et nos intestins) semble provenir des glucides dans leur globalitГ©, les sucres dits "lents" ou "complexes" retrouvГ©s dans les fГ©culents (cГ©rГ©ales Г 90% contenant du gluten, pommes de terre, etc...) et les sucres dits "rapides" ou "simples" (glucose et fructose, contenus dans tous les gГўteaux, bonbons, desserts sucrГ©s, mais aussi dans les fruits). Et contrairement Г ce qu'on pense la plus grosse quantitГ© de glucose que l'on ingГЁre provient des cГ©rГ©ales et non des sucres simples.
Pour faire simple :
- pour les fГ©culents privilГ©giez le riz, le sarrasin, le quinoa, la pomme de terre
- fruits et lГ©gumes Г volontГ©
- viandes, poissons et Е“ufs en bonne quantitГ© mais surtout qualitГ©
- bonnes huiles en quantitГ© (olive, colza, chanvre, lin)
- vin rouge, cafГ©, thГ© vert et curcuma
- des complГ©ments alimentaires (probiotiques, magnГ©sium, omГ©gas 3, L-glutamine)
Bon courage, et mangez sainement :)
Byogeo
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#16 27-08-2015 13:52:18
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
La Dame, je comprends ton scepticisme mais, il y a 1 an ou 2, une Г©mission sur Arte : l'intestin (ou le ventre, je ne me souviens plus trГЁs bien et, en ce moment, je n'ai pas trop le temps de chercher ...) le deuxiГЁme cerveau. Je crois que c'Г©tait Г propos d'un livre Г©crit par un mГ©decin.
Ca pourrait ГЄtre intГ©ressant de fouiller de ce cГґtГ©-lГ pour essayer de comprendre !
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#17 27-08-2015 15:58:29
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Oui, oui, Juliette j'ai lu les articles et rГ©sumГ©s de cette thГ©orie.
Et je ne suis pas septique du tout, c'est que je sous-entends quand je dis :
"Donc pour moi l'idГ©e que notre tube digestif est bien le reflet de notre santГ© ou inversement, m'est tout Г fait logique. Le "vous ГЄtes ce que vous mangez", n'est pas complГЁtement loufoque !
J'ai lu qu'il y a bien plus de récepteurs en tout genre dans l’intestin que dans le cerveau. Ce qui le rends réceptif et réactif avec des conséquences sur notre santé.
Il y a d'ailleurs des kynГ© et ostГ©o qui basent leur technique sur le : "tout vient du ventre", j'en ai consultГ© un une fois (2006). C'Г©tait affichГ© partout dans la salle d'attente avec des brochures explicatives.
Mais il Г©tait loin, et juste aprГЁs (consГ©quence ou hasard ?) un kyste ovarien surveillГ© depuis longtemps a doublГ© de volume, d'ou opГ©ration, mГ©nopause chirurgicale, et tГЄte encore pire !!!
C'est vrai que je ne lui en avais pas parlГ©. Les manipulations Г©taient vraiment Г©nergiques, voir violentes pour, disait-il, redonner de la souplesse et dГ©collГ© les intestins et autres membranes...
Aurait-il fait autrement, ou plus attention ??? cela a-t-il "dГ©rangГ©/irritГ©" ce kyste ???
Il est clair que quand le tube digestif devient permГ©able et ne filtre plus correctement, on n'assimile plus bien les "X" molГ©cules, vitamines, etc qui nous aident Г rester en bonne santГ©.
Sachant que nous ne sommes pas tous Г©gaux lГ non plus. Certains referont une flore rapidement, d'autres non !
Du genre j'ai bu des litres de lait dans l'enfance et l'adolescence, comme les jeunes le coca maintenant. Je faisais beaucoup de sport, mais suis en ostГ©oporose critique depuis dГ©jГ quelques annГ©es !!!
Je n'ai pas fixГ© le calcium. Sans doute qu'il me manquait un vecteur (vit D ou ?). Alors l'intestin a laissГ© passer tout ce calcium j'imagine ???
Les probiotiques et autres complГ©ments que je prends en alternance sont-ils mieux absorbГ©s maintenant ???
Toujours est-il que les migraines n'ont pas abandonnГ©es la parties, mГЄme si comme je le dis :
"Elles ne me pourrissent plus la vie, juste elles m'enquiquinent trop souvent..." FrГ©quentes mais peu douloureuses et anГ©antis assez vite avec le minimum de substances. Est-ce lГ un p'tit rГ©sultat d'un tube digestif en meilleur Г©tat ? AjoutГ© au reste comme la bonne correction optique (enfin j'espГЁre !) et quasiment plus de stress face Г leur survenue, puisque je sais pouvoir m'en dГ©barrasser...
DerniГЁre modification par la dame de hte-savoie (27-08-2015 19:24:22)
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#18 08-09-2015 20:12:19
Re: Sur la voie de la guГ©rison ?
Juste un petit mot pour te dire, Byogeo ainsi que tous ceux qui liront mon message, que mon mari Eric est en train d'essayer de manger sans gluten.
Mon mari n'a presque pas de problГЁmes de santГ© (Г part des maux de dos par pГ©riodes) mais il est assez diГ©tГ©tique et il veut faire l'expГ©rience mГЄme s'il adore le pain. Il le fait tout seul (encore heureux que ma fille et moi soyons libres de manger du gluten, rire) ; il verra ce que Г§a donne.
En tout cas, tout comme Juliette, je me sens incapable de manger sans gluten. Mon mari dit que c'est compliquГ© de manger sans gluten ; donc, affaire Г suivre car il a commencГ© depuis peu. Au dГ©but, il a un peu craquГ© certains jours mais lГ , depuis 2-3 jours, il a l'air de s'y tenir.
Bisous.
Pascale.
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