Chocopraline
Je viens de t’avoir au tel, donc juste pour dire que tu as le même problème avec aussi une correction d’astigmatisme que Valaster
Si elle passe par là pour te répondre sinon sur son espace perso forum

Bonsoir Chocopraline,

Désolée pour tes douleurs...

11 mois après 9 jours d'atropine (voir ce post), mes yeux viennent de déspasmer ces dernières semaines !!!

Ça a été long pour moi de comprendre comment déshabituer mes yeux à accommoder et à plutot s'appuyer sur les lunettes.

Il te faut des LUNETTES :
- avec ta COT plus addition de près, soit pour voir net à 30 cm ni plus ni moins (mesurer), trouver l'addition  en essayant des loupes sur ta COT
- idem pour distance ordi, à typiquement 50 cm, mais pour moi 45 cm, sinon c'est trop petit et j'accomode.
- et pour ne pas souffrir, des stenopeiques qui te permettent de voir net à toutes les distances sans accommoder, ça m'a sauvé, je les porte en permanence (sauf écran) depuis 8 mois. Elles mettent ton accomodation au repos complet.

Les distances sont importantes pour les lunettes de près, Sophie me l'a souvent rappelé.

Et impossible de porter ma COT de loin ou toute autre paire avec soustraction ou addition (aux distances intermédiaires), car dès que la distance varie, c'est légèrement flou, alors mes yeux accommodent et bonjour les douleurs sur le coup ou le lendemain....

Les lunettes de près, je ne les porte que pour les exercices baguette et stereo, impossible de lire avec, tout de suite très mal. Pour le téléphone, j'utilise les stenopeiques en grossissant beaucoup les caractères (merci Sophie).

ÉTIREMENTS DES MUSCLES
Je travaille sur écran, et ça me cause des douleurs constantes loucheurs et cou. Les étirements me permettent de calmer et donc de tenir le coup sans me mettre en arrêt longue maladie...

Pour les douleurs loucheurs et nuque, il faut faire les contractions/étirements cou et yeux/baguette de Solax toutes les 2-3 h et dès que mal. Je passe 3 à 4h par jour à étirer mes muscles occulomoteurs, scalène et sterno-cléido-mastoidien (ceux du cou, qui font mal à la nuque), ça fait beaucoup... mais sans ça, je serais gavée d'anti-migraineux comme avant (40 triptans par mois)...

ANTI-DOULEURS
Si les crampes s'installent, et que les étirements ne les calment pas : Efferalgan 1g toutes les 4-6h. 1g d'aspirine est bien plus efficace, mais fort effet rebond le lendemain (pas le cas avec le paracetamol). On peut ajouter du Profenid 100 mg toutes les 12h, à prendre ensemble pour qu'ils se potentialisent. Et continuer à etirer aussi souvent que possible sous anti-douleurs.

Régulièrement, quand je force mon accommodation, elle se bloque, et là ce sont des douleurs atroces, comme si on te pincait à l'intérieur de l'oeil, et la tétanie se propage aux occulomoteurs et aux muscles du cou du même côté  (car muscles antagonistes), c'est intenable. J'avais ça tous les 3 jours avant de porter les sténopeiques, elles m'ont permis d'espacer à 7-10 jours, sachant que je suis sur écran au travail... Ces crises durent environ 18h, c' est long... Pour tenir le coup si trop atroce, je prend 5 mg de Valium et ça me fait dormir en attendant que les tétanies lâchent, je me réveille pour les prises d'anti-douleur et redors... Ca m'avait été conseillé par SOS médecin comme décontractant musculaire, mais ça ne fonctionne pas, même en prenant 20 mg.

CHALEUR
Pour tout type de douleur, une pochette rectangulaire de mini billes que tu chauffes au micro-onde 30 sec apporte un peu de soulagement yeux et cou, et peut-être limite les crises ultérieures. Je l'utilise chaque jour au réveil et au coucher sur les muscles sensibles.

Mes yeux fatiguent... Je te dis demain comment j'ai despasmé ces dernières semaines.

Bon courage

Dernière modification par Valaster (09-06-2020 21:43:27)

Bonjour Chocopraline,

le problème est là, j'ai peut-être perdu des mois à travailler sur écran trop loin et avec une addition trop faible. J'avais l'impression de bien voir, mais c'était flou, alors mes yeux accommodaient. Je viens de constater que quand on a la correction max qui met les yeux au repos, ça lâche vite, le pb c'est de la trouver.

C'est plus facile à comprendre de près : tu prends une baguette et tu dessines une croix au feutre fin sur son extrémité haute. Tu prends une règle de 30 cm (ou un mètre roulant que tu peux bloquer en position déroulée à une certaine distance). Tu mets l'extrémité de la règle à côté de ton œil, et l'autre extrémité en direction opposée  devant toi.  Tu pars de loin et tu rapproches la baguette jusqu'à ce que ça devienne net, et pas au-delà  sinon tu vas accommoder. Tu regardes sur la règle la distance de la baguette et ça te donne la distance de netteté pour cette addition.

Après il faut que tu trouves l'addition qui te permet de voir net  quand tu rapproches ta baguette  à 30 cm. Ça devrait être autour d'une addition de 2 sur ta COT, peut-être plus. Tu essaies avec des loupes de pharmacie sur ta COT. Il m'a fallu du temps pour comprendre tout ça, Sophie m'en parlait, mais je ne comprenais pas l'importance de respecter cette distance pour la vision de près. En t'y exerçant régulièrement tu vas y arriver.

C'est le prix à payer pour déspasmer, faut mettre l'accomodation au repos max, et en particulier de près.

Ça te permet aussi de te rendre compte que tu déspasmes. Parce que pour la même addition tu te mets à commencer à voir net plus loin qu'avant de quelques cm. Quand c'est 5 cm, alors tu augmentes l'addition de 0.5, pour voir à nouveau net à partir de 30 cm. Essaie de porter l'addition nécessaire pour que la croix de la baguette devienne nette à 30cm en te rapprochant , c'est ça qui va faire lâcher le spasme peu à peu. Ça aurait pu aller peut-être bien plus vite pour moi si j'avais compris avant ce qu'était la distance de netteté...

Si tu passes du temps sur écran il faut faire la même chose devant l'écran. Attention quand tu es trop loin même si c'est net et les caractères sont petits, le cerveau va commander l'accommodation,  donc se rapprocher. Sophie préconise 50 cm. C'est trop loin pour moi, je dois faire 45 cm, et j'ai changé pour des fonds noirs et grossi les lettres. Avec tout ça je peux dire si c'est net ou pas et avec l'addition que je porte je peux ajuster ma distance à l'écran pour toujours rester à la netteté.

Le truc étonnant que Sophie peut expliquer, c'est que je déspasme moins vite sur écran que de près. 

Courage, c'est du boulot et de la vigilence, mais ça marche !

Dernière modification par Valaster (07-12-2019 21:48:48)

Bonsoir Valaster

Merci de tant de précision dans tes descriptions. Il y a certaines choses que je ne suis pas certaine d'avoir compris mais je vais déjà essayer er je te demanderai après ces essais.
Ce qui me semble compliqué c'est que la vision de près est utile en permanence.. Quand tu cuisine, la recette de cuisine, les légumes que tu épluches et le robot que tu utilises sont tous en vision de près mais pas à la même distance de tes yeux.. Comment gérer à ce moment là...je supporte de près ma correction totale mais jongler avec 2 additions en plus pour cuisiner.. C'est compliqué !!
Tu ne dis pas comment tu vas maintenant, est ce que tu souffres encore au quotidien ? Et de loin tu arrives à porter ta correction ?
Je trouves ça très difficile de supporter ces nouvelles corrections après autant de temps à avoir été mal corrigé, et tellement de souffrance sans compter les médicaments avalés. Depuis 3 semaines mes crises sont permanentes et c'est insupportable pourtant je suis résistante à la douleur...

Sophie, sans ton soutien il serait impossible d'y arriver.. Merci encore de ta patience, de ta disponibilité et de ta gentillesse !
Merci encore Valaster !

[large]Merci Valaster !

Je suis désolée que tu aies souffert pour m''avoir répondu. J' espère que tu vas mieux depuis..
Les lunettes stenopeiques ne me conviennent pas, je pense que je cherche à voir à travers les trous, et je ne suis pas suffisamment dans la lumière..
Par contre, j'arrivais à bien voir de loin avec ma cot diminue de moitié avant que je fasse mes erreurs de correction de près. J'espère en rectifiant le tir pouvoir les reporter d'ici peu mais pour le moment impossible..

Contrairement à toi j'ai commencé avec des progressives que je n'ai pas supporte et celles que j'ai commandé il y a 15 jours n'iront pas plus à mon avis..

Est ce que tu vas refaire une dilatation avec l'ophtalmo ?
Si ton spasme commence à  lâcher de près alors tu ne devrais pas pouvoir supporter  une correction de loin diminuée et augmenter celle ci au fur et à mesure que le spasme lâche de près ? [large][/large][/large]

Bonsoir Valaster et Chocopraline,

Je vous lis et je lis régulièrement d'autres messages du forum mais n'ai pas encore franchi le pas de me remettre à écrire car l'ordinateur est évidemment pour moi un déclencheur de migraine et je le réserve pour le travail. Cependant vos échangent m'interpellent...
Je me suis inscrite sur le forum en 12/2016, j'ai 52 ans, j'ai décrit mon enfer de migraineuse depuis 20 ans, je suis allée voir Solax en 03/2017, j'y ai beaucoup cru et puis... l'ophtalmo a bien voulu me faire un skiacol et m'avais trouvé 0,5 d'hypermétropie. J'ai fait les exercices, porté les lunettes. Pas d'amélioration, j'ai alors tout abandonné.

Depuis 1 an, aillant toujours très mal aux yeux quand je les bouge, je suis restée persuadée que mes yeux étaient impliqués dans mes environ 15 jours de migraine/ mois et le reste du temps en céphalées chroniques.
J'ai vu 2 ophtalmos, quasi même résultat: + 0,75 et "vos migraines n'ont rien à voir avec vos yeux, revenez dans 2 ans". Puis, par connaissance, j'ai enfin trouvé une ophtalmo au moins à l'écoute. En septembre, elle me fait un "brouillard" + skiacol et me trouve + 1,5 aux 2 yeux. Elle accepte de me faire 8 jours d'atropine et trouve presque pareil: OD: +1,75, OG: + 1,5 et toujours 0,25 d'atygmatisme aux 2 yeux.
Depuis 4 mois, j'ai donc repris contact avec Solax qui est toujours une vraie perle, qui est inqualifiable dans sa bienveillance, son implication et sa disponibilité.
Mais depuis 4 mois, c'est la bataille, je progresse au niveau des yeux mais pas au niveau des migraines... Je vous passe les détails, j'en suis à + 1,5 et + 1,25 au bout de 4 paires de lunettes. Je vois net mais j'ai toujours aussi mal alors il faut peut-être attendre que les yeux relâchent encore pour trouver encore plus de correction. Je fais les exercices 3, 4 ou 5 fois par jour mais inexorablement, les migraines de 3 jours reviennent.

Je souffre énormément alors je suis très découragée. Malgré tout, je suis persuadée que mes yeux sont en cause. Je retourne voir Solax bientôt et j'espère ainsi mieux faire mes exercices et avoir son avis éclairé sur cet enfer de correction après des dizaines d'année à 16/10...
Je sens que mon ophtalmo commence à saturer mais tant pis je vais encore la solliciter.

Lire ce forum me fait du bien, je me sens moins seule car dans mon cas, à peu près toutes les activités de la vie (que j'ADORE- NON, JE NE SUIS PAS DEPRESSIVE) me provoquent actuellement des migraines.

Bonjour Valaster,

Un grand merci pour tes conseils et tes encouragements. Oui, je m'accroche pour tenir malgré les douleurs. J'ai un mari et 3 grands enfants formidables qui me soutiennent mais ma culpabilité est toujours immense de devoir dire sans arrêt que j'ai mal, très mal, et que je ne peux pas faire ci ou ça, que je ne peux rien prévoir...

J'ai hâte de revoir Solax pour faire le point sur ce qui se passe avec mes yeux et progresser. Je sais que c'est ma seule issue.

Concernant les stenopeiques, j'en ai une paire mais mes yeux fatiguent très vite avec. Peut-être peux-tu m'envoyer par mail un lien vers un site où tu les as commandées? Mais je ne sais pas comment on peut s'échanger des informations privées. Solax a mon mail.

Merci encore pour ton message.

Bonjour à tous,
Vos témoignages me poussent à me confier également sur mes galères.
Mes migraines chroniques progressent encore et toujours (je croyais que ça ne pouvait pas être pire et pourtant …) et engendrent une prise d’anti-douleurs toujours plus élevée. 
Vos retours d’expérience en particulier Valaster, Chocopraline, Serna (un immense merci à vous pour vos explications détaillées) m’amènent à penser que la piste oculaire doit être encore creusée avant de baisser les bras. J’aurais plusieurs questions à vous poser et je remercie d’avance celles/ceux qui voudront/pourront y répondre.

Mes mesures sont les suivantes :
ma correction optique mesurée en 2018 avec mon ophtalmo habituel
Oeil droit : -7,25 (+0,25) à 176°
Oeil gauche : -6 (+0,50) à 152°

    Avant atropine (Avril 2019) avec un autre ophtalmo :
Oeil droit : -6,50 (-0,75) à 85° P2+ avec A+ Addition +0.00
Oeil gauche : -4,50 (-0,50) à 30° P2+ avec A+ Addition +0.00

    Après atropine (15 jours) avec le même ophtalmo qu'en Avril 2019
Verres et monture progressifs
Oeil droit : -6,75 (-0,50) à 80° Addition +2.00
Oeil gauche : -4,50 (-0,50) à 35° Addition +2.00

Le changement de correction optique ne m’a été d’aucune aide.

Je dois revoir l’ophtalmo dans quelques jours. Se peut-il que la mesure relevée sous atropine (sur une durée de 15 jours) ait été faussée ? Une nouvelle mesure pourrait elle s’avérer nécessaire ?
Si j’ai bien compris, la mesure sous atropine permet d’évaluer précisément la mesure de la myopie (pour mon cas puisque je suis toujours myope) mais ne permet pas une évaluation exacte de la vision de près ?
Selon vous, que puis-je demander/expliquer à l’ophtalmo pour qu’elle m’aide au mieux dans ma démarche ?

Les exercices sur les muscles loucheurs que Solax m’a enseignés ne m’ont pas secouru non plus (la douleur se localise sur les loucheurs hauts). Le fait de tirer sur la douleur n’amène jamais à un relâchement qui  la ferait céder. Avez-vous été confronté également à cette difficulté ? Jusqu’à combien de temps poussez-vous l’exercice pour obtenir ce relâchement ? (peut-être mon endurance n’est elle pas suffisante)

Faites vous ces exercices orthoptiques avec ou sans lunettes ?

Les lunettes sténopéiques (si utiles pour toi Valaster) ne me permettent pas d’y voir correctement pour le quotidien. Est-ce normal ?

Valaster, concernant le test de la distance avec la baguette, si je comprends bien c’est le test à effectuer avec  la correction optique + l’addition qui est la bonne pour voir de près ? il faut donc déjà avoir trouvé la juste correction avant d’appliquer ce test ?

Quels exercices pratiquez vous pour soulager le cou ?

Merci à toutes et courage pour le chemin qu’il reste à parcourir …

Merci beaucoup chocopraline pour ton retour. J'ai 38 ans et des migraine depuis l'age de 24 ans.

Je pense que mon cas ne doit pas être loin du tien dans la recherche de la bonne vision de près. Je trouve les différences minimes d'une correction à l'autre et ne sais pas trop comment me positionner face au choix.
Si je comprends bien, les écarts d'une correction de près se mesurent sur des différences de 0,25, il faudrait donc en théorie que je recherche la correction la plus adaptée en graduant les lunettes de 0,25 en 0,25 ?

Pour les exercices des yeux arrivais-tu à faire céder la douleur en fin d'exercice ?

Concernant ceux du cou , je les pratique chaque jour mais parfois/souvent ça ne suffit pas surtout lorsque j'ai pris des triptans la veille ... J'ajoute généralement matin et soir une application d'arnigel et par dessus de l'huile veleda.

Pour les sténopéiques, n'est il pas normal de normal de chercher à voir à travers les trous ?

Merci encore d'avoir pris la peine de me répondre malgré la douleur.

Coucou..
Marion, pour la vision de près,  commence déjà avec des loupes de supermarché qui vont de 0,5 en 0,5.
Après tu es myope et moi hypermétrope donc je ne sais pas si ça fonctionne pareil..sinon tu vas au supermarché avec ton tel  et tes lunettes de loin sur les yeux, et tu testes par dessus les loupes. Tu prends la valeur la plus élevée avec laquelle tu es bien.
Apres sur l'ordi  ta valeur de loupe est moins forte .Pour moi 0,5 de moins que sur tel ou livre..après je te donne mon cas d'hypermetrope. Je ne pensais pas qu'a ton âge on mettait une addition. Moi par exemple j'ai 47 ans et une addition de +2 comme toi.
Tu portes des progressives ou des lunettes de près et de loin?

Attaches une importance à ta vision de près et testes souvent .

Pour les exercices, je penses que quand le spasme est important, même si tu arrives à relâcher ça revient derrière. Ma crise d'un mois était due a une mauvaise correction de près (je portais du +2 sans ma correction et franchement j'étais bien avec alors qu'il me manquait 1 dioprie). J'avais mal à la tête,à l'arrière de la tête et dans le cou..tout ça a cédé avec la bonne correction (j'espère car j'ai encore qq douleurs du coin de l'oeil vers le nez qui me font douter..) à voir avec le temps mais je vais mieux quand même.
Peut-être que tu peux t'assurer que la démarche est la même pour ta myopie auprès de Sophie ?

Bonjour et merci pour vos réponses.

J'ai des lunettes progressives sur les conseils de l'opticienne mais à l'usage il s'est avéré que j'y voyais mieux de près par le haut des verres que par le bas, je me positionnais donc mal, mon cou me tirait ...
Sur les conseils de Sophie, j'ai fait faire une paire uniquement pour la vision de près que j'utilise uniquement pour l'ordi. J'ai l'impression d'y voir net mais est ce réel ? Sûrement pas ...
Je vais donc suivre vos conseils et tester plusieurs loupes par dessus ma paire progressive.

Concernant ma visite chez l'ophtalmo, peut-elle m'aider à trouver cette correction de près exacte qui me fait défaut ?

En fait peut-être que je peux simplement tester des loupes sur ma paire de lunettes pour voir de près ?